7irinka_club: (Default)
[personal profile] 7irinka_club
А вот интересная сейчас тенденция, хорошая по сути - "все для детей".
Мол, если родители не дают детям то и это, то травмы и вообще все рушится.

Звучит правильно, но этот хороший постулат, вырванный из контекста семьи, создает массу проблем на самом деле. И стоит кучу потраченных усилий, не ведущих к результату, которого хочется.
Потому что семья - это не только родители и дети.

Есть такое понятие - системы.
Система - это когда нечто включает в себя несколько элементов, и каждый элемент влияет на систему в целом. И, конечно, сама система влияет на каждый элемент.
То есть мама отдельно, папа отдельно, дети отдельно - не бывают. Они все объединены, и то, что происходит с одним "элементом", влияет на всю систему в целом.
Именно поэтому идея "Вообще-то у нас в супружеских отношениях полный копец, но это другая тема. Не могли бы вы сделать что-нибудь, чтобы ребенок не истерил?" изначально обречена на провал.

В системе каждый элемент будет хорошо функционировать только в том случае, если сама система хорошо простроена.
Что касается системы "семья" - там тоже есть определенные простройки, которые важны для отношений.

К примеру, представим себе одну милую пару. Каждый из них был включен в систему их родительской семьи. Они там были детьми.
И вот они выросли (детьми при этом так и остались, кстати, в тех системах), встретились, вроде бы влюбились, поженились - и образовали новую систему. Они теперича супруги.
Через несколько месяцев появляется ребенок.
И - опля - они уже не только супруги, но и родители.
И внутри семьи есть уже две подсистемы: одна - супружеская, вторая - родительская.

Если вдруг муж и жена погрузились в родительскую подсистему, а супружескую игнорируют - в системе по имени "семья" начинаются сбои.
Эти сбои усиливаются, если в семье появляются ещё дети.

Дети образуют свою подсистему - детскую.
И если родители игнорируют вот эту подсистему, и пытаются диффузно там участвовать по делу и без дела - вся система превращается в дисфункциональную.

Например, дети часто ссорятся, орут, дерутся, и привлекают в "разнимашки" маму просто потому, что мама все время там присутствует, их контролирует - и тем самым мало того, что не дает им выстраивать собственные отношения - так ещё и отдает туда энергию, которая предназначена для другой подсистемы - супружеской.

В хорошо "выстроенной" семье (функциональной) каждый член семьи может ответить на вопросы:

что делают мама и папа без детей?
что делают дети без родителей?
что делают родители для детей?
что делают родители и дети вместе?

То есть у каждой подсистемы - супружеской, родительской, детской (и прародительской, если присутствуют бабушки и дедушки) - своя, видимая остальным, жизнь.

Иначе система "сбоит" и дает какой-нибудь симптом - драки детей, истерики мамы, чья-нибудь болезнь, конфликты с учителями... И все это не потому, что "папа много работает" или "бабушка лезет не в свое дело", а потому что в системе нарушилось равновесие. Какая-то деталька сломалась.

Попробуйте посмотреть в этом плане на свое семейство.
Где там "дырки"? И какими симптомами система сигналит о них?



P.S. Тех, кто хочет "поглубже в этом покопаться", узнать о жизни семьи " изнутри и снаружи", приглашаю в свой новый проект "Психология семьи"

Будем учиться искать ответ на вопрос "Зачем именно этот симптом именно этой семье?"
Ведь если становится понятна причина, то понятен и путь - что именно нужно сделать, чтобы симптом семье "стал не нужен".
И вообще это очень интересно :)

Date: 2014-03-20 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tukarinam.livejournal.com
А если семья без папы?

Date: 2014-03-20 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] semirina.livejournal.com
Не бывает без папы.
Он присутствует, даже если не присутствует.

Date: 2014-03-21 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] tukarinam.livejournal.com
и как с ним обращаться?

Date: 2014-03-21 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] semirina.livejournal.com
На общий вопрос отвечу общим ответом: так же, как с любым другим человеком - с уважением :)

Может быть, напишу более подробно пост про отношения с папами, которых нет рядом. Хорошая тема, важная.

Date: 2014-03-22 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
С моей точки зрения (сугубо штатской но я как раз на эту тему думала)в семье есть "ниши". Ниша мамы, ниша папы, ниша ребенка, ниши старшего поколения (бабушки-дедушки), ниши родственников средней дальности(дяди, тети) и так далее. Живые реальные люди эти ниши как-то занимают. Бывает что человек занимает нишу целиком - тогда все просто и понятно. Бывает что человек "прикрывает" только часть ниши, тогда получается "сквозняк из дырки"
То есть если папа умер - скорее всего оставшиеся живые будут чувствовать пустоту и пытаться что-то с этим делать. Если папа ушел и живет своей жизнью - он скорее всего свою нишу прикрывает не полностью и опять же будет сквозняк, и другие члены семьи будут этот сквозняк пытаться как-то заткнуть (или заставить заткнуть папу). Если родители не могут заткнуть нишу - с шансами и ребенок может попробовать тоже ее прикрыть.
И дальше получается, что любая конкретная семья уникальна в том, как именно распределяются по нишам живые люди. У нас вот например, папа отдельно и возникает от случая к случаю- сидит скорее в нише дальнего родственника. При этом нишу папы я как раз прикрыть могу, оно мне близко - а сквозит из ниши мамы, меня на нее полностью не хватает. Но там где не хватает, пытается прикрыть мой новый супруг, ему в нише папы неудобно.

Date: 2014-03-20 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alvalin.livejournal.com
Интересно. А если мы точно знаем что во всех этих случаях делать, то все в порядке? Я ощущаю на самом деле что все хорошо, но мозг требует объективных доказательств. Единственное что меня беспокоит так это дерматит у ребенка, не критический, но очень неприятный. Вы можете со мной в эту сторону поработать, в скайпе например? Или это на какой-нибудь тренинг?

Date: 2014-03-21 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] semirina.livejournal.com
"если мы точно знаем что во всех этих случаях делать, то все в порядке?" - увы.
Если знаем, но не делаем,то все только хуже: гораздо уютнее обвинять бабушку, чем признавать, что от меня самой требуются активные изменения.

В скайпе можно, конечно, поработать, по поводу симптома - попробовать понять, о чем "сигналит" кожа ребенка.

Date: 2014-03-21 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] alvalin.livejournal.com
Не, мы знаем и делаем :) у нас в целом устойчивая и гармоничная система. Мой скайп alexandra.garnik
Давайте договоримся когда и сколько. Можно уже прямо в скайпе и договориться.

Date: 2014-03-20 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] julijazh.livejournal.com
Очень нужная для меня тема, но не уверена, что смогу в указанное время послушать вебинары.
Есть какие-либо варианты?

Date: 2014-03-21 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] semirina.livejournal.com
ЭТи вебинары совсем безболезненно можно слушать в записи.
Я буду и видео делать, и аудио, и даже может текстовые какие-то варианты

Диагностику семьи можно будет делать самостоятельно, я все тесты и их обработку буду давать

Date: 2014-03-20 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] naranja-naranja.livejournal.com
Ира, точно. Мне до сих пор трудно до конца это осознать, хотя теорию знала давным давно.
Но видя как мои внутренние изменения просто в отношении к мужу ведут к каким-то нереальным изменениям всей нашей маленькой семьи - начинаю проникаться все-таки идеей:)
На тренинг не пойду, нет. Сейчас если денежка освободится - я к тебе на консультацию приду, у меня уже созрели темы для проработки новенькие - только не могу выбрать, с чего начать:)) Я поняла, что сейчас мне личные больше дают, а на тусовочные не тянет - они меня наоборот как-то отвлекают и рассеивают.
Вот если б Ты вживую приехала - тогда другое дело(да-да, это намек).
можно вопрос не по теме: а ты сенсорной интеграцией не занималась? Не писала на эту тему статей? А то что-то у меня ощущение ,что Олегу это прям надо. Но пока не могу понять, как подступиться. Ты не знаешь случаем в Москве специалистов этого дела? Ну вдруг:))

Date: 2014-03-20 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] petit-renard.livejournal.com
А можно влезть? По сенсорной интеграции в ЦЛП Дмитрий Ермолаев- хорошо смотрит ребенка и дает хорошие советы чем и как заниматься ( причем в формате игр)

Date: 2014-03-20 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] naranja-naranja.livejournal.com
Можно и даже нужно! Спасибо Вам за информацию:) А Вы у него лично были - ну то есть инфа из первых рук?
Мне как раз и надо - чтоб хорошо посмотрел и дал хорошие советы. Все равно заниматься сама буду:)

Date: 2014-03-20 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] naranja-naranja.livejournal.com
Что-то порылась в сайте и у них пишут, что запись за 3-4 месяца аж. Вы также записывались? Или это смотря к кому? и я в списке персонала там не нашла Дмитрия Ермолаева. Завтра позвоню-спрошу еще.

Date: 2014-03-21 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] semirina.livejournal.com
Мне как-то давали послушать аудиозаписи курса этого ЦЛП - мне очень понравилось.
И как бы даже не Дмитрий Ермолаев там вещал (почему-то фамилия знакомая)
Page generated Sep. 19th, 2017 08:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios